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28-02-2013
Mots clés
France
Interview

Deux clics pour connaître les relations de votre médecin avec l’industrie pharmaceutique

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Deux clics pour connaître les relations de votre médecin avec l'industrie pharmaceutique
(Crédit photo : 401 K 2013 - flickr)
 
Exhiber les liaisons dangereuses du monde médical et des labos pharmaceutiques sur Internet ? L'idée a été relancée hier par la ministre de la Santé. Dominique Dupagne, médecin, s'impatiente de la voir se concrétiser.
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Envie de savoir si l’industrie pharmaceutique invite votre médecin traitant au restaurant ? Aux Etats-Unis, ces liaisons dangereuses sont accessibles en quelques clics. Dîners, congrès, financement de recherches ou de formations : le site Dollars for Docs répertorie tous les liens entre médecins et industriels de la santé et livre leurs secrets aux patients méfiants. En France, une telle transparence n’existe pas encore. Si le dispositif est bien prévu dans la loi, ses décrets d’application sont toujours en discussion. Mais, après les affaires du Médiator, de Diane 35, des statines, Marisol Touraine, la ministre de la Santé, a encore répété, mercredi 27 février, sa volonté de voir ce fichier géant et libre d’accès émerger. Un moyen pour les médecins de prouver qu’ils rédigent leurs ordonnances dans le seul intérêt des patients.

Dominique Dupagne est médecin généraliste à Paris, auteur de la « Revanche du rameur » (Michel Lafon, 2012) et animateur du forum médical Atoute.org. Il donne son avis à « Terra eco ».

Terra eco : Pensez-vous qu’un site Internet soit une bonne idée pour lutter contre les conflits d’intérêt entre médecins et industriels de la santé ?

Dominique Dupagne : C’est plus qu’une bonne idée, c’est indispensable ! Quand on entend un médecin défendre dans les médias l’efficacité des statines contre le cholestérol, il serait bon de pouvoir savoir, en quelques clics, pour qui il travaille et à qui il est lié. Son avis est-il purement scientifique ou fait-il la promo du produit d’un industriel qui paie ses formations, ses recherches ? La question mérite d’être posée et ce site permettrait d’y répondre. De cette manière, le citoyen pourrait prendre de la distance avec l’information qu’il reçoit. Cette vigilance est nécessaire. Si l’on accrochait sur les vestes des médecins médiatiques tous les logos des industriels qui les financent, ils prendraient très vite des airs de pilotes de Formule 1.

Mais pour tous les autres médecins, ceux qu’on ne voit pas sur les plateaux télé, quel sera l’impact ?

C’est un cercle vertueux. En augmentant, via Internet, le niveau d’informations des patients, on favorisera les bonnes conduites de leurs médecins. Par exemple, si votre gynécologue insiste pour vous faire changer de pilule, aujourd’hui vous n’avez pas vraiment d’autre choix que de lui faire confiance. Par contre demain, si un tel site existe, vous aurez les moyens de vérifier que votre santé est sa seule motivation. Les médecins, de leur côté, sauront qu’ils ne bénéficient plus de la confiance aveugle de leurs patients. Alors, pour continuer à avoir du monde dans leurs salles d’attente on peut supposer qu’ils seront plus prudents. Par exemple, ils veilleront à ne pas favoriser systématiquement un produit ou espaceront les formations gratuites proposées par les laboratoires pharmaceutiques.

Ce site aura-t-il aussi des conséquences financières ?

Pour le budget de la Sécurité sociale, l’impact d’un tel site serait colossal. Je ne peux pas le prouver mais j’estime qu’il permettrait d’économiser pas loin d’un milliard d’euros par an. On n’imagine pas le nombre de traitements prescrits sans réelle justification médicale mais avec un vrai intérêt financier. On arrive a des situations aberrantes : de la chimiothérapie à 1 000 euros par jour pour des personnes mourantes.

Sous quelles conditions ce site peut-il être efficace ?

D’abord, il faut créer un site unique comme c’est le cas aux Etats-Unis. Si la seule contrainte c’est que les déclarations d’intérêts soient quelque part en ligne, elles risquent d’être noyées dans une myriade de petits sites impossibles à trouver. Ensuite, et c’est lié, il faut que ce site soit référencé par les moteurs de recherche. Sinon cela revient à chercher un mot dans un encyclopédie de 20 000 pages sans sommaire ni index. Dans le texte de Xavier Bertrand (alors ministre de la Santé, ndlr) l’indexation par les moteurs de recherche est interdite au nom de la protection de la vie privée. Cela n’a rien à voir ! Et si le site n’est pas référencé autant ne rien faire du tout. Enfin, il faut que cette déclaration d’intérêts soit obligatoire dès le premier euro versé aux médecins par les laboratoires . Dans le débat parlementaire, un seuil de 60 euros était évoqué. 60 euros c’est déjà plus que le prix d’un repas au restaurant. Si les industriels s’agacent qu’on leur cherche des noises dès qu’ils offrent un café, il leur suffit de laisser le médecin payer.

Un tel site est-il réalisable ?

Techniquement, c’est un jeu d’enfant. Mais si c’est aux médecins eux-mêmes de déclarer leurs intérêts, le projet risque de ne pas aller loin. L’idée serait que ces déclarations soient mises en ligne par les industriels. S’ils risquent des amendes en cas de manquement, ils ne vont pas se défiler.

Si un site recensant les conflits d’intérêts avait existé, pensez-vous que le scandale du Médiator aurait eu lieu ?

Un site ne l’aurait sans doute pas empêché. Mais le docteur Irène Frachon n’aurait pas été prise pour une folle si longtemps. Si on avait pu avoir connaissance plus tôt et plus simplement des liens entre ses détracteurs et les laboratoires Servier, ils auraient très vite perdu en crédibilité.

Concernant la naissance de ce site, êtes-vous confiant ?

Pas vraiment. En fait, j’ai l’impression qu’il s’agit là d’une annonce ministérielle de plus. Une sortie facile sur un projet que tout le monde attend. La loi existe déjà. Ce qu’on voudrait maintenant c’est un décret d’application, une date, des précisions. Cela demanderait à la classe politique du courage. Mais les discussions préparatoires qui vident le texte de son sens et qui ont vu les représentants de la revue Prescrire et du Formindep claquer la porte ne semblent pas aller dans cette direction.

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  • Affirmer que les médecins se "couchent" pour des post-it ou un repas au restaurant est donner une bien mauvaise image de la profession. Au risque de vous décevoir et malgré la non revalorisation des honoraires nous n’en sommes pas encore là . Je rappelle que le problème du Médiator a été occulté délibérément par les autorités dites compétentes et la faute n’en revient pas aux médecins .
    Je demande que les remises accordées aux pharmaciens par les laboratoires génériqueurs soient affichées en officine.
    Je demande à ce qu’un site internet soit créé pour que chaque citoyen puisse être informé lorsque tout fonctionnaire , politicien , élu , journaliste. etc......reçoit des avantages en nature de quelque société que ce soit ; ou fait embaucher un membre de sa famille dans les dites sociétés .Et après on compare.
    Je demande à ce que les journalistes se renseignent avant d’écrire leurs articles , ça s’appelle la conscience professionnelle , parlez en à votre médecin , il vous expliquera.
    Enfin je rappelle que votre médecin est un type plutôt sympa qui est là quand vous en avez besoin , il faudrait arrêter de lui tirer dessus .

    5.03 à 21h48 - Répondre - Alerter
  • J’ai rencontré quelques pharmacien(ne)s qui en arrivent à ignorer la propolis et ses propriétés...
    Entre Monsanto & co, et le Médiator : waouh le choix du paradis !
    Entre les bakshish et le Serment d’Hypocrate : waouh le choix d’enfer !
    CQFD chers Watson !

    5.03 à 11h38 - Répondre - Alerter
  • C’est indispensable évidemment !
    Des études ont montré l’influence des petits cadeaux(post-it,stylos)sur les prescripteurs !
    Aucun site ne pourra jamais référencer toutes ces babioles.Il faudrait donc interdire la distribution de ce matériel publicitaire.
    L’idéal serait d’interdire définitivement la visite médicale,cette profession si nuisible à la santé publique.Mais quel gouvernement aura le courage de s’attaquer au lobby pharmaceutique ? La visite médicale représente 20 000 emplois.
    En cette période de chômage croissant,le gouvernement n’osera pas y toucher.Pourtant ce sont d’excellents commerciaux qui ne devraient avoir aucun souci de reconversion et les finances de la SS ne s’en porteraient que mieux !

    28.02 à 23h11 - Répondre - Alerter
    • Déjà nous visiteurs médicaux n avons plus le droit de remettre depuis quelques années des objets publicitaires car nous sommes Regis par les lois DMOS. Renseignez vous avant de dire de telle horreur. Nous avons subis 6000 licenciements en 2 ans. Notre discours envers les médecins est règlementé, nous sommes contrôle par cette chartre de la visite médicale. Notre métier aujourd’hui est de parler de la pathologie dont nous sommes expert, les nouveautés dans ce domaine, et de présenter notre médicament, a quoi il sert, les effets secondaires et les contre indications. Rien du tout de commercial mais un rôle informatif. Notre métier est d informer ! Nous respectons la Chartre !
      Ce que vous évoquez la c est la visite médicale qui existait il y a 10 ans !!!! Ça fait 7 ans que je fais ce métier et jamais je n ai vu de tel agissement dans la visite médicale.
      Nous finançons les congrès médicaux. Endroit ou les médecins se regroupent pour etre formé sur les nouveautés concernant les pathologies et les thérapeutiques. Qui va financer ça ? Qui va former les médecins ??
      Arrêter de croire ce que les médias racontes ils veulent faire de l audience a raconter n importe quoi !! Nous visiteuses nous faisons notre métier sérieusement avec passion, ne généralisez pas les 2 visiteuses véreuses qui existent dans notre métier comme dans tous les métiers !
      France mal informée qui juge !

      1er.03 à 08h28 - Répondre - Alerter
      • Je suis Dr en pharmacie ET abonné Prescrire depuis 20 ans,il me semble donc savoir de quoi je parle !
        Certes,les visiteurs médicaux qui venaient prendre les commandes en direct après avoir fait la tournée des cabinets médicaux sont fort heureusement interdits !
        Les documents de promotion sont désormais contrôlés à priori,c’est un tout petit progrès.Mais savez-vous que la presse pseudo professionnelle a fait circuler une pétition contre cette mesure ?Bien entendu le prix des abonnements est largement inférieur à celui de Prescrire...Mais où est l’indépendance ?Et je ne vous parle pas du scandale de la journaliste fantôme d’Impact médecin dont les articles étaient directement écrits par Servier !
        Un petit exemple dans le dernier cahier formation du Moniteur des pharmacies consacré à la maladie d’Alzheimer.Il y est expliqué que les médicaments sont quasiment inefficaces,Mais le Pr David prétend que la non-prescription de ces médicaments n’est pas justifiée...De qui se moque-t’on ?Fort heureusement le Dr Foucras(Formindep)a décidé de faire circuler une lettre type adressée aux spécialistes pour refuser la prescription de ces mdts.
        Vous semblez trouver parfaitement normal que l’industrie pharmaceutique finance directement les congrès médicaux.Là encore,où est l’indépendance ?
        La visite médicale ne distribue plus de stylos et de post-it estampillés au nom de leurs firme ?Ce genre de produits influence bien la prescription,c’est l’étude à laquelle je faisais référence.
        Quand par hasard vous poussez la porte de nos officines,il est tellement facile de vous carboniser en posant quelques questions pertinentes de pharmacologie,aux quelles vous êtes incapables de répondre.La tâche est bien plus facile face aux médecins qui ont une formation indigente en pharmacologie...
        Votre profession ne sert qu’à augmenter les ventes de vos employeurs !La supprimer améliorerait grandement les comptes de l’Assurance maladie,y compris en finançant les plans sociaux !Vous êtes d’EXCELLENTS commerciaux et la reconversion ne devrait pas poser de problême !L’industrie agro-alimentaire va avoir le besoin de redorer sérieusement son blason par exemple...
        Il serait salutaire d’instaurer une taxe sur l’industrie pharmaceutique afin de financer une formation VRAIMENT indépendante des médecins.

        1er.03 à 11h21 - Répondre - Alerter
      • Vous écriviez que l’industrie pharmaceutique finance les congrès médicaux (et vous n’aviez pas l’air de voir que justement c’est un grave problême).
        L’industrie pharmaceutique finance aussi la formation des pharmaciens,malheureusement !
        La lecture de la presse professionnelle inféodée aux labos est parfois instructive:le Moniteur des pharmacies du 9/3/2013 consacre ainsi tout un article aux formations Biogaran en partenariat avec la prestigieuse ESSEC,et une belle pub sur le sujet en 4ème de couverture !
        Nous apprenons que le génériqueur Biogaran a financé depuis 2008 une formation de 3 ans à l’ESSEC en marketing.400 titulaires clients du labo en ont bénéficié.
        Biogaran va récidiver cette année,et financer aussi des formations courtes,toujours axées sur le marketing.Ces formations seront accessibles à des titulaires non clients,il leur suffit de contacter le délégué commercial...Dois-je vous faire un dessin ?
        L’ESSEC est une des 3 plus prestigieuses école de commerce française.Les MBA y coûtent la peau des fesses !Et Biogaran finance...
        Biogaran n’est pourtant pas un fabricant indépendant de génériques (attention je ne cautionne en AUCUN CAS une formation financée par un labo quel qu’il soit !)...
        Biogaran est une filiale de Servier !!!
        Les victimes du Mediator doivent prouver les prescriptions.Or certains médecins et pharmaciens ont traîné les pieds...
        Comment ces 400 titulaires ayant bénéficié d’une formation marketing haut de gamme se sont-ils comportés ?
        Plusieurs autres médicaments Servier sont de potentiels futurs scandales sanitaires.Sa filiale Biogaran finance toujours plus de formations...
        Ces confrères peuvent-ils garder leur indépendance ?

        9.03 à 00h06 - Répondre - Alerter
  • Que le décret d’application soit signé et le site mis en place et nous serons ravis d’assurer sa promotion et son référencement, chez http://www.rdv-medecins.fr. que la base de donnée soit rendue public (par exemple dans le cadre de l’open data) et nous saurons l’exploiter et diffuser l’information auprès du plus grand nombre.

    Hélas, nous risquons d’attendre longtemps...la faute à la puissance du lobby des labos

    28.02 à 13h51 - Répondre - Alerter
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