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Société

« Pour un départ à la retraite de 50 à 80 ans »

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A la veille d’une nouvelle journée de mobilisation contre le projet de réforme des retraites, le sociologue Robert Castel plaide pour un débat différent. Selon lui, il ne doit pas s’articuler uniquement autour de l’âge légal de départ à la retraite mais aussi autour de la nature de l’emploi qui a été exercé.

14 commentaires
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  • mademoiselleliberté : Quel bonheur

    Oui, quel bonheur de trouver ce nom ROBERT CASTEL dans les pages de mon navigateur, au creu d’un onglet de mon bien-aimé médiapart.
    Merci de prendre le temps de donner la parole à ceux qui prennent le temps de penser notre société.

    23.09 à 00h05 - Répondre - Alerter
  • Prunelle : Un homme sage

    Pourquoi, dans ce pays, ce sont toujours les mêmes que l’on entend s’exprimer sur tous les sujets. Je ne connais pas Robert Castel, mais, je trouve son analyse juste et pertinente. Pourquoi n’est t-il jamais invité sur les différentes radios ou chaines télé. Mais, poser la question est déjà sans doute y répondre. Les solutions pour la retraite proposées par l’UMP ont été pensé par le médef et, pas question d’y déroger. Nous n’avons pas encore tout vu. Cette équipe gouvernementale veut encore aller plus loin. Démanteler tout le programme du CNR. Allons-nous tout accepter sans bouger ?

    23.09 à 07h02 - Répondre - Alerter
  • La retraite est un élément fondamental du " filet social " avec la santé - la qualité du travail et le chômage.
    Les trois pays scandinaves Danemark, Norvège, Suède sont des modèles utiles pour au minimum avoir des points de repère. Danemark : pas de sécurité sociale tout est calculé annuellement par le Parlement a travers des impôts qui prélèvent ,à eux seuls, de l’ordre 50% du PNB.Cas unique en Europe.
    Norvège, hommes et femmes ont une pension à 67 ans mais les avantages donnés aux femmes sont considérables. Suède il y a de nombreuses avancées dans le domaine de la qualité du travail propreté , sécurité, écologie etc et certaines mesures de type norvégien.
    De manière générale les conflits patrons / syndicats sont moins tendus qu’en France.

    La situation des femmes est insensée en France. Autre problème majeur issu de l’histoire de la France, la question de la France rurale et des régions et celle du grand Paris. Sieyes s’était déjà fortement inquiété, dès 1789, du trend de centralisation surtout après les journées d’octobre de 1789.
    Les accidents climatiques-inondations - récents montrent que les régions n’ont pas les instruments nécessaires ; elles sont en présence de structures administratives départementales centrales qui ne facilitent pas les choses.

    Le caractère abstrait des discusssions en France et leur conflictualité très grande est un vrai problème. Quasiment tous les pays européens ont des structures régionales, Espagne, Italie, Grande-Bretagne, Allemagne, ( Suisse en dehors de l’UE ). Les Français sont les victimes d’une tradition centralisatrice depuis Louis XIV qui a connu dès Napoléon une force terrible. C’est dire que des réformes très importantes doivent être entreprises et qu’elles prendront au moins un demi-siècle pour s’effectuer. Le monde écologique est bien placé pour aller dans ce sens.

    23.09 à 09h21 - Répondre - Alerter
  • "il faut cesser de croire que la rentabilité d’un salarié baisse avec l’âge, que passé 55 ans, la personne aura du mal dans l’entreprise. Au contraire, la rentabilité peut même augmenter avec l’âge et l’expérience."

    votre article interessant me choque , et me fait comprendre que encore plus aujourd’hui les salariés doivent être conscients de par qui ils vont se faire détruire ce qu’ils ont acquis si durement . Dans un monde du travail idéalisé vous pourriez etayer ainsi vos propos mais dans ce monde du travail le vrai, celui que vous ne semblez pas connaitre vous faites erreur et vous portez atteinte à la classe ouvrière, aux mères de familles qui se tapent 3h de transport par jour ...non Mr, à 56 a je ne suis plus performante dans mon entreprise, devenue comme toute ou presque un monde de la performance, de la compétiton, de la parole, des processus certifiant , bref une machine à vous laminer le cerveau car avec le management actuel il n’y a plus de démocratie sur le lieu de travail, il faut penser comme la tête managériale et si t’es pas ok tu pars, si tu donnes ton avis on s’en fout, seules comptent les directives de performance et les qualifications et je ne caricature pas , j’y suis tous les jours ;et vous savez combien de suicides de tentatives de suicide , de dépressions dues à ce mode de fonctionnement destructeur de nos entreprises si "modernes" ; et donc je suis choquée de vos propos que je trouve carrément inhumains et qui me semblent s’apparenter aux courants de pensée de la deep ecology .Par contre à partir de 60a âge d’une retraite méritée et acquise par nos luttes syndicales, à partir de cet âge on peut être bien plus utile ailleurs, à l’ école, dans les associations , on peut enfin être plus civil, participer activement à la vie de la cité et ça c’est à penser oui . Et voyez vous ,votre article me confirme qu’il faut vraiment se méfier de la pensée écologiste quand elle n’est pas en faveur des hommes et de l’humanisme .
    La retraite c’est mathématique, on bosse des années ,on cotise, les plus jeunes bossent à leur tour pour nous et ainsi une continuité est assurée avec un vrai lien socioeconomiqe et social . Ce qui est perfectible, c’est le fonctionnement financier de tout ça et surtout empêcher que les prédateurs ne volent les comptes sociaux et ne les vident à leur profit car c’est ce qui se passent , là il y a matière à reflexion, plutot que réfléchir contre les gens ,contre leurs aspirations à vivre enfin un peu plus cool aprés de longues années hors de chez eux, hors de leur têtes ; si vous voulez étudiez ce sujet des retraites, vivez la vie des travailleurs dans les entreprises .demandez donc à un macon l’ état de son dos à 50a ,
    Mon ami est chercheur , on veut le mettre à la retraite ,lui ne veut pas abandonner ses travaux et je le comprend mais moi je veux abandonner mon entreprise qui me lamine la tête et le corps , m’ exploite et ensuite souhaite que je ne vive pas trop longtemps pour ne rien me verser ; les cotisations appartiennent à ceux qui ont sué pour alimenter les comptes sociaux .et le capitalisme est aux aguets et vous vous lui donnez de fausses billes intellectuelles pour nous envoyez au turbin encore de longue années, Cohn Bendit a raison défendre l’ âge de la retraite à 60 a c’est bien être de gauche et vous l’insultez, quelle tristesse quelle pensée évoluée vous avez là ; et puis si je suis à la retraite à 70a j le fais quand mon potager pour pouvoir enfin manger de la nourriture saine au lieu de celle empoisonnée de nos cantines et supermarchés qui nous abreuvent de m...pour qu’on meurre plus vite , là aussi economies sur les caisses de retraites ....

    23.09 à 09h29 - Répondre - Alerter
  • Il faut aussi se demander pourquoi quelqu’un qui commence à travailler comme ouvrier, ou infirmière, ou professeur des écoles doit y rester pour le restant de ses jours. Je voudrais bien imaginer une société d’une grande mobilité dans le travail avec plus de possibilités d’évolution dans la vie ; finalement avoir plusieurs vies dans une vie...

    23.09 à 10h22 - Répondre - Alerter
  • FRAN : Enfin !

    J’ai 55 ans, à 40 ans j’ai quitté mon entreprise (celle que j’avais créée) parce qu’on me faisait comprendre qu’une femme de 40 ans ça tient plus la route. Depuis je m’éclate, avec des hauts et des bas financiers (je suis free-lance), je rencontre des gens, je partage mon expérience avec des plus jeunes et personne ne me parle de mon âge. Mon rêve serait de continuer à travailler jusqu’à 70 ans en diminuant progressivement mon temps de travail (ce que je ferai puisque je m’organise comme je veux...). Par contre ma retraite de travailleur indépendant est ridicule et nous sommes stigmatisés par les syndicats comme suppôts du capitalisme... il est temps de remettre à plat la notion de travail avant même celle de la retraite il me semble. Merci pour l’interview, ça rassure.

    23.09 à 19h07 - Répondre - Alerter
  • Pourquoi mettre tous les fonctionnaires dans le même sac : certains fonctionnaires font le ménage pendant toute leur carrière...

    23.09 à 19h49 - Répondre - Alerter
  • Bonjour,

    La retraite des fonctionnaires, ? ça dépend lesquels. je suis fonctionnnaire et je touche 1240 €.
    Je retire de loyer 511 +edf+ pension alimentaire a ma femme 150€ et des bricoles.

    Je ne peut pas aller en vacances ou disons voyager.

    Alors ma retraite ne m’a apporte pas, le bonheur que se soit d’exorbitant. Faire des bons diners, un jour ça passe, mais le lendemain il faut dépenser moins.

    Voilà je suis un nantis,le mois passé il m’a resté, 70 €

    Catégorie C a+

    8.10 à 14h23 - Répondre - Alerter
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