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28-08-2012
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Nucléaire
France

Quand Montebourg appelait à « dépasser le nucléaire »

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Quand Montebourg appelait à « dépasser le nucléaire »
(Crédit photo : DR)
 
Le ministre du Redressement productif a rappelé avec virulence sa confiance en l'avenir de la filière nucléaire ce dimanche. Une position qui tranche avec ses discours de candidat lors de la primaire socialiste.
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ÉCOLOGIE SOCIÉTÉ ÉCONOMIE
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« Le nucléaire est une filière d’avenir. » Avec sa sortie pro-nucléaire dimanche soir sur BFMTV, Arnaud Montebourg, ministre du Redressement productif, a déclenché la première grande polémique de la rentrée au sein de la majorité. Et pour cause, cette prise de position très tranchée peut même faire figure de provocation à deux semaines de la très attendue conférence environnementale.

« Chacun sait bien qu’on en sortira »

Arnaud Montebourg n’a pourtant pas toujours été si catégorique. Il s’était même montré franchement défavorable à l’atome lors de la primaire socialiste [1], lorsqu’il défendait un projet « rose-vert » appelé Des idées et des rêves.

Les arguments proposés par son site de campagne étaient très clairs :

- « Le contexte énergétique français est marqué par une forte dépendance aux énergies fossiles (...) et une importance unique à l’échelle mondiale de l’énergie nucléaire dont les coûts et les dangers démontrent ses limites en tant que solution "miracle". »

- « Il faut reconnaître que le nucléaire, comme toutes les autres sources d’énergies non reproductibles, ne peut qu’être une solution transitoire. Chacun sait bien qu’on en sortira, à un moment ou à l’autre. »

- « Poser la question du nucléaire, c’est aussi briser le tabou d’une énergie bon marché. Coût du risque, de la construction des centrales, de leur démantèlement, de la gestion des déchets doivent être pris en compte. Il faut donc hisser notre société par-dessus l’horizon du nucléaire et envisager la suite car le nucléaire est dépassable. Tout ne se fera pas immédiatement, mais il est du rôle des transformateurs d’initier une politique du temps long. »

Des principes qui se traduisaient toutefois par des mesures non chiffrées, quand les autres candidats s’engageaient plus précisément soit sur une sortie progressive soit sur une diminution chiffrée.

- « La priorité numéro un est la réduction de la demande en énergie qu’elle que soit la source de production. »

- « Il faut à court terme organiser la transition énergétique. A l’horizon de la législature 2012-2017, cela signifie la diminution progressive de la part d’énergie d’origine nucléaire dans le mix énergétique. Il faut donc mettre un terme au « tout électrique », la conséquence historique du choix du nucléaire. »

En campagne de recrutement pour Areva

Ces opinions s’opposent bien sûr en tout point à celles que le ministre a exposé dimanche soir où il avançait qu’il « ne s’agit pas d’abandonner le nucléaire », mais de « rééquilibrer ». « Notre choix [est] d’avoir une énergie pas chère, abordable et en quantité est stratégique », rajoutait-il. La passade anti-nucléaire semble finalement n’avoir été qu’une courte parenthèse dans la carrière d’Arnaud Montebourg. Une parenthèse qui n’a duré que le temps de la primaire socialiste pour la présidentielle de 2012.

Avant la primaire, Arnaud Montebourg soutenait ainsi publiquement l’atome dans son département de Saône-et-Loire. L’Express rappelait par exemple en 2008 comment, alors Président du Conseil général de Saône-et-Loire, Arnaud Montebourg avait participé à une campagne de recrutement d’Areva. A bord d’un « bus pour l’emploi », il interpellait alors les passants : « Venez, mais venez donc ! Vous allez avoir une vraie formation, un emploi stable, une bonne retraite, c’est pas formidable, ça ? »

Et, dès la fin des primaires, Arnaud Montebourg était revenu à ses anciennes amours en lançant à une délégation syndicale d’Areva : « L’industrie nucléaire, en se diversifiant, en assurant le démantèlement d’un certain nombre de centrales arrivées en fin de vie, en assurant la transparence démocratique et la sûreté, est une industrie qui assurera encore longtemps l’avenir énergétique de notre pays (...). On ne peut pas bazarder une industrie qui marche, surtout quand on a rien pour la remplacer. Il serait irréaliste de fermer des centrales qui ne sont pas en fin de vie et de ne pas poursuivre l’EPR. »

Devenu ministre du Redressement Productif, Arnaud Montebourg avait ensuite tenu cette position, en arguant par exemple en juillet dernier devant un journaliste du Monde que « tout doit être fait pour reconquérir notre souveraineté énergétique ». « Pas question, donc, de remettre en cause la filière nucléaire », traduisait le journaliste. La sortie de dimanche soir n’avait, elle, pas besoin de traduction. Juste d’un petit rappel des faits.

[1] Les candidatures à la primaire ont été déposées entre le 28 juin 2011 et le 13 juillet 2011. Le premier tour a eu lieu le 9 octobre, et le second le 16 octobre 2011.

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22 commentaires
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  • On perd son temps à écouter un beau parleur qui dit tout et son contraire.
    Sur ce sujet ou d’autres (dossier Peugeot ....), ce Monsieur s’est totalement discrédité.
    Dès qu’il est interviewé sur une radio, je change de chaine....

    13.09 à 20h28 - Répondre - Alerter
  • La coordination Stop Bugey sait depuis longtemps que les grands politiques socialistes sont aussi inféodés au lobby nucléaire que l’était M. Sarkosy. C’est pourquoi depuis avril 2012, elle prépare une marche des réfugiés de Bugey (après l’accident) du 11 au 13 octobre suivie d’un grand rassemblement à Lyon, le 13 octobre à 14 h quai Augagneur, pour l’arrêt immédiat des réacteurs nucléaires de Bugey et l’arrêt rapide de toutes les centrales nucléaires en France.

    En France l’arrêt du nucléaire se fera par le peuple pas par les politiques. On va faire un débat sur la transition énergétique et le nucléaire qui représente 75 % de la production électrique française ne sera pas soumis à ce débat, comme il ne l’a jamais été jusqu’à maintenant. Lorsque les politiques refusent la démocratie, il ne reste que la rue : VENEZ LE 13 OCTOBRE A LYON.

    8.09 à 15h20 - Répondre - Alerter
    • Çà veut dire quoi ce que vous écrivez ? Nucléaire = Sarkozy = Danger ?

      Raisonnement tout a fait limité !

      Fermer toutes les centrales nucléaires de France, mais vous n’y pensez même pas ! Et les producteurs des pays voisins, ils n’ont pas leur mot a dire ? Connaissez vous les interconnexion des réseaux ?

      Si c’est le peuple qui doit décider, je serait bien curieux de voir quel débat basé sur la RAISON et non L’ÉMOTION vous nous pondre les charlatant antinucléaires...Car, ce sont bien eux qui se servent des émotions des honnêtes gens béotiens comme vous pour manipuler l’opinion selon leur bon vouloir.

      Vous êtes dans un collectif pour l’arrêt de la centrale proche de chez vous, je suppose, mais avez vous lu et écouté ailleurs et autre chose que vos idées reçues ???? Moi oui, j’étais comme vous avant de lire ailleurs.

      Cherchez au lieu d’avoir peur et de répéter ce qui vous est dit et rabâché comme des évidences qui n’en sont pas forcément.
      La science c’est le bénéfice du doute, et pas la vérification d’affirmations irrationnelles !

      Militez, mais apprenez a écouter et lire d’autres avis. C’est la voie de la raison !

      12.09 à 07h40 - Répondre - Alerter
  • a Atomic boy

    Je retiens surtout que le prix de revient des Energies Renouvelables va TOUJOURS EN DIMINUANT
    et que celui des energies fossiles , je veux surtout parler du NUCLEAIRE (mais çà vaut pour les autres aussi)va TOUJOURS EN AUGMENTANT !!!
    C’ est une realité économique concréte et c’ est un phénomène MONDIAL .

    Par ailleurs , en France , Le prix du stockage de déchets radioactifs et du démantélement des centrales nucléaires n ’ est pas pris en compte (voir le rapport de la Cour des Comptes sur le sujet )dans le cout du KW/H

    Le réveil sur le VRAI prix du KW/H nucléaire va étre tres dur ...et çà va pas tarder !

    1er.09 à 23h13 - Répondre - Alerter
    • Vous n’avez pas du lire le même rapport que moi alors !

      La cour des comptes a dit que même en multipliant les couts des deux choses dont vous parlez (Démantèlement et stockage), le prix du KWh nucléaire (et pas électrique donc globale) ne grimperait pas au dessus de 49€/MWh. On est loin des 80€/MWh de l’éolien et des 400€/MWh du solaire pv ...
      Les couts cachés n’existent pas. Je ne fais que citer le représentant de cette cours devant le sénateur EELV de la commission sur le cout de l’électricité. Mythe rhétorique des antinucléaires, rien d’autre !
      Donc avant de répéter comme un perroquet sans avoir rien lu ou écouté du rapport vous feriez bien de chercher a comprendre qui vous incité a le croire, et dans quels buts !?
      Bon et puis si les couts ENR EIF vont en diminuant économiquement (et c’est faux en plus), ils restent largement au dessus du nucléaire tout de même. Parce que vous élargissez le périmètre des ENR EIF, Éolien et Solaire, (Électriques Intermittentes et Fatales), tout en oubliant de dire que ces sources d’énergies ne font que produire de l’électricité, qu’il faut pallier a leur intermittence par des centrales a charbon (cf les 23 en construction outre Rhin), au gaz (voir l’Espagne) ou au fioul (voir l’Italie) qui en plus sont fatales, c’est a dire imprévisible et donc complique la tache des gestionnaires qui doivent alors multiplier les réseaux.
      intégrez le cout de ces palliatfis fossile + le cout des réseaux supplémentaires + l’éventuel stockage (et çà c’est très très cher !) , Vous verrez que le prix de ces sources n’est pas près de baisser...
      Plutôt que croire, je préfère compter, mais visiblement pas vous. d’ailleurs comme je l’écrivait au dessus, vous ne lisez pas le rapport de la cours des comptes ou celui du sénat, vous ne faites que répéter les idées de votre courant de pensée.

      Bon et si le nucléaire baisse au niveau mondial, ce ne sera pas a cause des ENR EIF ou des couts que vous croyez, mais parc que le gaz est moins cher. Notamment aux USA. La encore c’est la patron de GE qui le dit, pas moi.

      Une dernière chose, l’uranium n’est pas un métal fossile, mais minéral. Retourner en cours de physique.

      Pour conclure, Ca prendra encore bien du temps, il y aura foison de contre-vérités acides pour étouffer ce retournement allemand récent, mais la Physique et le porte-monnaie sont des forces inexorables."

      12.09 à 07h31 - Répondre - Alerter
  • Martine , tu as raison !

    Tu es comme les habitants de Fukushima , victime de ta peur irrationnelle du nucléaire !!Le Atomic Boy 44 est un membre du lobby nucléaire qui reutilise toute les vieilles ficelles de Lochard , du CEPN , d’ Areva, EDFet tutti ...le cheval est fourbu ...et , ça peut faire illusion un moment, mais la réalité de la destruction de la Vie par la radioactivité(notamment l’ ingestion chronique des faibles doses ) fait que 500000 enfants sont atteints dans leur chair au Bélarus et sont malades aujour dhui ;
    Mais c’ est un phénoméne bien français que de nier la realité de l’ existence de ces tres graves problemes sanitaires (chhut , l’ OMS dort, anésthésiée par l’ AIEA et le CEPN ...)et nier l’ existence des milliers de brochures réalisées par les scientifiques "à l’ EST" sur le sujet de la cause ces pathologies durables et pérennes .
    Le Japon est une anecdocte et Fukushima un" détail" de l ’Histoire de l Humanité et de son Nucléaire dirigé par un Cartel composé des "X-Mines "et quelques cupides finalement tres peu nombreux, soutenus par des politiciens proche de l ’Assiette au Beurre disant Blanc avant leur élection puis Noir apres( Monsieur de Montebourg au hasard), politiciens qui , de droite et de gauche n’y connaissent RIEN au smilblick nucléaire (rappelons nous du débat lamentable entre Sarko et Segoléne sur le sujet de l ’énergie, ... pitoyable !)

    Mais maintenant , la Béte Nucléaire est frappée au coeur , le Doute s’ installe enfin .... et , comme disait mon Grand- Pére"méfies toi mon gars , faut toujours achever une béte dangereuse , parce qu’ elle peut devenir encore plus méchante quand elle est blessée .."

    Merci mon vieux Grand- Pére ...

    1er.09 à 22h58 - Répondre - Alerter
    • Tu es comme les habitants de Fukushima , victime de ta peur irrationnelle du nucléaire !!Le Atomic Boy 44 est un membre du lobby nucléaire qui reutilise toute les vieilles ficelles de Lochard , du CEPN , d’ Areva, EDFet tutti ...le cheval est fourbu ...et , ça peut faire illusion un moment, mais la réalité de la destruction de la Vie par la radioactivité(notamment l’ ingestion chronique des faibles doses ) fait que 500000 enfants sont atteints dans leur chair au Bélarus et sont malades aujour dhui ;

      D’abord les constructeur des RBMK au graphite sont RUSSE. Première erreur.
      Que vous ont-elle fait de mal ces entreprise et administrations Françaises pour que vous leur en vouliez au point de comparer leurs activités a celles de la dégradation systématique de l’environnement et de la vie, alors même qu’il n’y a pas eu d’accident en France ?
      Les vielles ficelles de la logique face a la peur irrationnelle distillée aux ignorants vous voulez dire ? On a pas encore trouvé mieux que la raison pour gouverner en démocratie...

      Ensuite, je ne sais d’où vous tenez vos élucubrations sur les 500 000 enfants d’Europe de l’est qui seraient malades de la radioactivité. L’OMS a encore conclu en 2011, et cette fois définitivement, que ces élucubrations justement, sont des balivernes propagées par les antinucléaires ignorants et qu’il n’y a pas autant de morts. D’ailleurs, même dans les reportages d’ARTE, on voit des liquidateurs qui sont encore vivants.
      Je ne peux pas mettre de lien, mais j’ai le lien vers le PDF en anglais si vous voulez...


      "Mais c’ est un phénoméne bien français que de nier la realité de l’ existence de ces tres graves problemes sanitaires (chhut , l’ OMS dort, anésthésiée par l’ AIEA et le CEPN ...)et nier l’ existence des milliers de brochures réalisées par les scientifiques "à l’ EST" sur le sujet de la cause ces pathologies durables et pérennes . "

      Dans le cadre de votre vision de la place de l’OMS, celle ci ne serait qu’une antichambre de l’industrie nucléaire. Mais alors comment expliquez vous qu’elle surveille le niveau de santé mondiale ? Et que par exemple, elle coordonne les recherches sur le SIDA ? Quid de la médecine nucléaire dans ce cas ? Si vous n’avez pas confiance en l’OMS ? Avez vous confiance en l’ONU ?
      Si vous n’avez confiance en aucun de ces organismes, cela doit etre difficile de vivre en France, un des pays avec le meilleur bilan de santé au mode malgré ses 54 réacteurs électro-nucléaires, en plus de ceux de recherches et de ceux des hôpitaux etc ...


      "Le Japon est une anecdocte et Fukushima un" détail" de l ’Histoire de l Humanité et de son Nucléaire dirigé par un Cartel composé des "X-Mines "et quelques cupides finalement tres peu nombreux, soutenus par des politiciens proche de l ’Assiette au Beurre disant Blanc avant leur élection puis Noir apres( Monsieur de Montebourg au hasard), politiciens qui , de droite et de gauche n’y connaissent RIEN au smilblick nucléaire (rappelons nous du débat lamentable entre Sarko et Segoléne sur le sujet de l ’énergie, ... pitoyable !)"

      Vous dénoncez l’ignorance des autres, et de nos politiques, mais qu’y connaissez vous en électro-nucléaire ? et en énergie ? et en électricité (ce qui n’est pas exactement la même chose) ? et en fossile ?
      je peux vous dire une chose, c’est que le nucléaire a de l’avenir, et qu’il représente 17% de l’ELCTRICITE (et 8% de l’énergie mondiale). je peux aussi vous dire que l’AIE prévoit un doublement des réacteurs dans le monde d’ici 2050 !
      Est-ce que Montebourg a dit que Fukushima est un détail ? Et en plus cette phrase qui fait penser a un amalgame avec le FN et les anciennes déclarations tonitruantes de son ex président, son franchement mal venues...Le niveau de l’attaque reflète le niveau de celui qui la pratique, n’oubliez pas. Je trouve que le niveau est au ras des pâquerettes là !
      Bref, que de la dénonciation, pas l’once d’un raisonnement propre a votre esprit et raisonnement personnel pourtant critique semble t-il !

      "Mais maintenant , la Béte Nucléaire est frappée au coeur , le Doute s’ installe enfin .... et , comme disait mon Grand- Pére"méfies toi mon gars , faut toujours achever une béte dangereuse , parce qu’ elle peut devenir encore plus méchante quand elle est blessée .."

      Merci mon vieux Grand- Pére ..."


      Votre grand père a tout a fait raison, mais il aurait du vous apprendre a reconnaitre quand la bête est malade en même temps qu’il vous a appris cette phrase.
      47 milliards de carnet de commande, vous trouvez que c’est vraiment le signe que la bête est malade ? (Carnet de commande de AREVA)
      Dites vous bien une chose, ce n’est pas parce que la France mettrait fin a SON industrie nucléaire, que ce sera la fin de cette industrie !
      Loin s’en faut pour en arriver là ! Et après avoir dénucléarisé, on se ferait re-nucléariser de l’extérieur avec, non pas 3 mais 6 millions de chômeurs ?

      Mais pour quels intérêts roulez vous ? Une industrie concurrente comme celle des fossiles ? d’un autre industriel du nucléaire ?

      12.09 à 08h39 - Répondre - Alerter
  • Martine44
    "Nous sommes le pays au monde le plus "envahi" et dépendant du nucléaire ! et notre nouveau ministre nous tient un langage de "langue de bois"... qui pourrait bien prendre feu (le bois étant inflammable...). "

    Tout est relatif, nous avons 54 réacteurs qui font 80% de notre ÉLECTRICITÉ (ne pas confondre énergie et électricité qui n’est qu’un vecteur) pour moins cher que les autres.
    L’importation d’uranium est de l’ordre de 1 milliard €/an, Savez vous combien nous coutent les fossiles ? L’année dernière cela nous a couté 60 milliards sur 70 de déficit de la balance commerciale. Mais les USA ont 104 réacteurs, les coréens ont une production dans le même genre et nous raflent des gros marchés. Dont SDN se félicite d’ailleurs. Ce qui est incompréhensible et pose la question des intérêts de cette ONG et de son financement.
    il est illogique de se féliciter qu’un autre pays décroche le contrat si on est contre le nucléaire. Pourtant ils se sont félicités lorsque AREVA a perdu le marché d’Abu Dhabi face au coréen KEPCO...SCANDALEUX !

    "C’est minable sa réaction et contre-productif ! L’avenir n’est certainement pas dans le nucléaire. Ce Monsieur manque de discernement, ou bien il a été "acheté"."

    Acheté, je ne sais pas, mais je peux juste vous dire que les deux grosses usines de fabrication de cuves et de générateurs de vapeurs AREVA sont en Bourgogne près de Chalons sur Soane. On y fait de bonne cuvées, en Bourgagne ! ;-)
    Mais au fait, d’où vient il Arnaud ?

    "Il n’y a plus qu’à espérer qu’aucun "incident" d’ordre attaques de fanatiques, tremblements de terre, chutes d’avions, raz de marée, etc... ne prenne pour cible une ou des centrales"

    Raz de marée, cela me parait difficile en France ... (sauf a fessenheim, mais elle sera sacrifiée, euh pardon, fermée avant 2025...)
    Connaissez vous la carte des zones sismiques françaises et les intensités en Jeu ? Connaissez vous la résistance aux séismes des centrales ? Est-ce le séisme qui a été la cause de l’accident de Fukushima ?
    EDF a réclamé le statut de site militaire, a la suite d’un vol en parapente a moteur par GAZpeace au dessus d’un site électronucléaire en France. Je voudrait juste vous rappeler que les Russes et les états-uniens ont classés leurs centrales comme militaires, justement a cause de çà, et que GAZpeace a toujours évité d’aller voler au dessus...
    Seriez vous contre ce classement en zone militaire ?
    Sinon, des avions de lignes on peut les abattre avec des avions rafales en moins de 20 minutes sur tout l’espace aérien métropolitain. Et d’ailleurs la dernière fois que GAZpeace avait voulu faire les malins, des avions de chasse ont décollé lorsque des informations concernant un survol de centrale avaient été diffusé.

    "dont nous sommes tous voisins à 200 km, voire moins (il n’y a qu’à regarder la carte où figurent les 54 réacteurs français, mise au point par le réseau "SORTIR DU NUCLEAIRE", moi rien qu’à la regarder, j’avoue : "j’ai les pétoches" !)."

    Plutôt qu’avoir peur, vous feriez bien de vous renseigner, parce que justement des ONG comme SDN se servent de votre peur irrationnelle et de votre ignorance de nos installations, pour vous bourrer le crane d’idées reçues que vous prenez comme des vérités immuables et réalistes...Manipulé.

    "Le peuple français vit sans trop le savoir, ou en mettant la tête dans le sable, pour pouvoir continuer à dépenser son énergie, et en s’imaginant que le nucléaire "c’est bon marché"."

    Le peuple français regarde sa facture EDF (en grande majorité) et voit que le montant de celle ci est toujours trop élevé, mais il ne connait pas les factures électriques ou gazières des allemands, des espagnols et des italiens. Or le rapport de la cours des comptes réexpliqué au sénat, ainsi que le récent rapport du sénat sur le cout de l’électricité , montre très clairement que les couts cachés, c’est du vent, et que le KWh nucléaire est le moins cher de toute l’Europe (vendu 42€/MWh (ARENH) pour 25% a des revendeurs privés (Merci la loi NOME et la commission Européenne de M ****) qui font de l’électricité au gaz majoritairement), après l’hydraulique qui est maintenant amorti depuis plus de 20 ans !
    Donc, sans le savoir (et même en se plaignant !), le français paye moins cher, et cela se poursuivra tant que nous garderons notre parc nucléaire a 80% de la production électrique. Ce qui fera grimper le cout du MWh, ce sont le solaire PV (250-400€/MWh !) et l’éolien (80-250€ /MWh !) car elles sont intermittentes et fatales, reagrdez bien la CSPE fourre tout dans les prochains mois...

    "Si un "problème" arrive en France, Fukushima sera de la rigolade en comparaison."

    Pourquoi vous pensez çà ? Parce que vous croyez que tous les réacteurs pourraient "exploser" en même temps ? Vous êtes bien naïve Martine...
    Nos réacteurs sont mieux protégés que ceux des japonnais. D’abord la frane est pas au bord d’une faille sismique et les modèles de réacteurs ne sont pas les mêmes. L’explosion d’hydrogène a été anticipée, et donc nos centrales sont équipées depuis un moment pour pallier a ce risque (chaine hydrogène), la surpression aussi, avec un filtre a sable a été placé sur les bâtiments réacteurs. Ce qui veut dire que même si le réacteur explosait, la suppression serait évacuée par le filtre a sable, et donc que les relâchements seraient bien plus faibles (cantonnés a la centrale ?). sans même parler du fait que l’ASN a demandé des travaux dans toutes les centrales et pour chaque réacteur ! Avez vous lu et/ou même entendu parler du dernier rapport de l’ASN ?

    Tout çà, pour dire que vous vous laissez guider par des ONG qui vous manipulent a cause de vos peurs irrationnelles et votre ignorance de ce qu’est un réacteur nucléaire.
    Avoir un avis c’est bien, savoir de quoi on parle c’est mieux. Cherchez donc a savoir au lieu d’avoir peur.

    29.08 à 20h03 - Répondre - Alerter
    • un troll d’EDF, retraité pardon comme le combustible.Décidément les grands singes sont rusés et fourbes.

      29.08 à 20h36 - Répondre - Alerter
      • Qu’en savez vous ?

        Et vous, pour qui travaillez vous ? Pour Terra Eco ? pour Gazpeace ? Pour SDN ? Pour un pétrolier ? Pour un gazier ? Pour un fabricant de panneaux solaires, d’éoliennes ?
        Arrêtez avec vos préjugés...Moi aussi je peux en avoir, comme vous le voyez.

        N’y a t-il qu’EDF et AREVA qui font du nucléaire en Europe ? Est-ce qu’il ne veulent que le mal de notre pays ? Certes, il veulent faire de l’argent, mais n’est-ce pas là le but de toute entreprise ? D’ailleurs je vous rappelle qu’il est interdit de vendre a pertes en France, il y a une loi pour çà !

        Connaissez vous Vattenfall, l’électricien suédois ? Et l’électricien suisse, vous le connaissez ?

        Voyez de la fourberie dans mes propos si vous voulez, mais surtout que cela ne vous empêche pas d’aller voir ce que disent les autres.
        Sinon, ce serait de l’obscurantisme (terrorisme ?) intellectuel !

        Par exemple, faites comme moi, allez sur les sites pro-nucléaires, et dénoncez les lobbys.
        Bon courage a vous pour les trouver ! je les cherches toujours moi...

        Par contre, si vous voulez parler de puissance des lobbys on peut parler des pétro-gazièeres et charbonnières qui vont dépenser plus de 1000 milliards cette année rien qu’en exploration prospection sur le globe...

        12.09 à 07h58 - Répondre - Alerter
      • Qui est le troll ? Celui qui met trois lignes ou celui qui écrit et répond point par point ?
        La paille dans l’œil du voisin tousssaaa

        Qu’en savez vous ou je travaille ?

        Et vous, pour qui travaillez vous ? Pour Terra Eco ? pour Gazpeace ? Pour SDN ? Pour un pétrolier ? Pour un gazier ? Pour un fabricant de panneaux solaires, d’éoliennes ?
        Arrêtez avec vos préjugés...Moi aussi je peux en avoir, comme vous le voyez.

        N’y a t-il qu’EDF et AREVA qui font du nucléaire en Europe ? Est-ce qu’il ne veulent que le mal de notre pays ? Certes, il veulent faire de l’argent, mais n’est-ce pas là le but de toute entreprise ? D’ailleurs je vous rappelle qu’il est interdit de vendre a pertes en France, il y a une loi pour çà !

        Connaissez vous Vattenfall, l’électricien suédois ? Et l’électricien suisse, vous le connaissez ?

        Voyez de la fourberie dans mes propos si vous voulez, mais surtout que cela ne vous empêche pas d’aller voir ce que disent les autres.
        Sinon, ce serait de l’obscurantisme (terrorisme ?) intellectuel !

        Par exemple, faites comme moi, allez sur les sites pro-nucléaires, et dénoncez les lobbys.
        Bon courage a vous pour les trouver ! je les cherches toujours moi...

        Par contre, si vous voulez parler de puissance des lobbys on peut parler des pétro-gazièeres et charbonnières qui vont dépenser plus de 1000 milliards cette année rien qu’en exploration prospection sur le globe...

        12.09 à 08h00 - Répondre - Alerter
    • Dans le calcul d’atomic boy il y a le coût de l’électricité le moins cher d’Europe avec un chomage de 3 000 000 de personnes. Donc le bas cout de l’électricité ne fait rien à l’augmentation du chomage et à l’attraction de la France sur les investisseurs de toute origine. On nous achète le Gevrey Chambertin mais ni Doux ni l’usine Peugeot d’Aulnay. Il ne s’agit pas de démanteler le nucléaire parce qu’on a peur mais parce que la France veut se porter à la tête de l’Europe avec l’offre d’énergie la plus moderne, la plus riche en innovations. Nous pouvons aussi bien construire les centrales nucleaires que nous demande le Royaume Uni que de démanteler 3 à 4 centrales chez nous qui ont dépassé leur temps. La France étouffe d’un réseau énergétique trop centralisé né pour des régions industrielles qui n’existent plus. La France n’a pas de compteurs intelligents alors qu’elle a le parc de maisons individuelles le plus étendu d’Europe. La France sous estime ce qu’elle peut tirer de la biomasse et de la forêt. La France n’a pas d’offre de substitution pour les biofuels qui aggravent les tensions de prix sur le marché alimentaire mondiale alors que plusieurs équipes de recherches ont développé des brevets sur des biofuels de 2° génération.

      7.09 à 09h29 - Répondre - Alerter
      • "Dans le calcul d’atomic boy il y a le coût de l’électricité le moins cher d’Europe avec un chomage de 3 000 000 de personnes. Donc le bas cout de l’électricité ne fait rien à l’augmentation du chomage et à l’attraction de la France sur les investisseurs de toute origine."

        Avez vous une autre planète ou une autre France, ou peut être un autre pays pour affimer cela ?
        Donc l’attraction de notre courant nucléaire, on va reparler dans les mois qui vont venir. Notament chez les voisins a l’élecricité carbone (Allemagne, Espagne, Italie, Espagne). Enfin, l’allemagne, a bcp de charbon lignite, et un tuyau de gaz qui vient directement de Russie ...Et combien de travailleurs auvres a 1€/jour ???


        _ On nous achète le Gevrey Chambertin mais ni Doux ni l’usine Peugeot d’Aulnay

        Vous avez peur de la concurrence des chinois dans le vignoble Bordelais avec un domaine de 5 hectares au plus !??? Vous avez une drole de notion des ordres de grandeur !
        Quand a doux, c’est simple, il délocalise la production de volailles ...Au Brésil ! Il va finir par délocaliser ses abattoirs, il ne faut pas se leurrer, c’est une multinatuionale. Peugeot, qui lui a fait le choix de rester en Europe, parc qu’il n’a pas voulu délocaliser comme le lui demandanit les Français et en particulier les politiques, va maintenant essayer de rentrer en Chine alors que les places sont prise. Et en plus, vous verrez dans les mois et années qui viennent, que AREVA va en vendre du nuclé"aire. Il n’y a pas que l’EPR. Il y a deux autres réacteurs : l’ATMEA et le KERENA. Ce dernier a d’ailleurs été conçu par des allemands ...

        _ Il ne s’agit pas de démanteler le nucléaire parce qu’on a peur mais parce que la France veut se porter à la tête de l’Europe avec l’offre d’énergie la plus moderne, la plus riche en innovations.

        Bah là, c’est raté ! Les leader de l’éolien ce sont les danois et les chinois.
        Les leaders du solaire, ce sont les chinois (incontestables) et les allemands ainsi que les USA. Et ce n’est pas les couts du nucléaire sui ont abouti a ce résultat, ce sont les choix stratégiques et économiques. Nous n’avions pas les moyens de nous payer du solaire a 500€/MWh comme les allemands ...
        Nous sommes en revanche très bon pour faire des cables (cf la société NEXANS) qui est leader incontesté dans le monde, et sais faire des cables de toutes nature. Ce qui nous permettra au moins de vendre çà, aux voisins allemands qui en auront besoin avec leur super réseau qui va leur couter les deux jambes après le bras !
        Sinon en innivation, on saura faire de la transmutation aussi.

        Nous pouvons aussi bien construire les centrales nucleaires que nous demande le Royaume Uni que de démanteler 3 à 4 centrales chez nous qui ont dépassé leur temps

        Qu’est-ce que vous en savez ? Vous travailler a l’ASN ? a l’IRSN ?
        Ce sont eux qui décident de l’arrêt des réacteurs après chaque visite décennale. Fessenheim pourrait encore tourner 10 ans d’après les dires de l’ASN l’été dernier. Donc arrêter d’écrire une évidence qui n’en est pas une ! Des faits et des preuves ! Pas des ragots et des idées reçues ou des préjugés !
        Et au royaume uni ce n’est pas sur du tout parce qu’ils se pourrait bien que des nippo-américains nous dament le pion ! Ce qui pour une fois réjouira peut etre les antinucléaires de SDN ? Et peuyt etre vous aussi ?

        _ La France étouffe d’un réseau énergétique trop centralisé né pour des régions industrielles qui n’existent plus

        Rason de plus pour garder notre industrie nucléaire. et si les réacteurs ne sont pas là ou il faut, il reste les lignes THT. C’est moins cher que les éoliennes et les cellules solaires pv qui de toutes façon nécéssiteront des lignes THT aussi ! je ne parle même pas de nouvelles constrcutions de réacteurs.

        La France n’a pas de compteurs intelligents alors qu’elle a le parc de maisons individuelles le plus étendu d’Europe. La France sous estime ce qu’elle peut tirer de la biomasse et de la forêt. La France n’a pas d’offre de substitution pour les biofuels qui aggravent les tensions de prix sur le marché alimentaire mondiale alors que plusieurs équipes de recherches ont développé des brevets sur des biofuels de 2° génération.

        2eme génration ou pas, les agrocarburants, Ce n’est pas souhaitable. C’est inutile, gaspille de l’énergie a la production, émet des particules nocives, fait de la concurrence avec l’alimentation, non humaine mais du bétail cette fois. Les litres d’agrocarburants serviront surtout aux avions et aux chars US autour des dernières goutes de pétrole plus qu’a sauver le monde la pénurie qui se prépare avec le choc pétrolier en cours !

        _ Par conséquent, je maintiens tout ce que j’ai écrit a Martine et je persiste a dire que le nucléaire est une indusrie d’avenir que nous serons, nous français, très content de trouver lorsque le pic pétrolier sera entré dans une phase insupportable pour tout notre mode de vie.

        12.09 à 09h15 - Répondre - Alerter
  • Tout cela ce sont des lieux communs. C’est aussi commun de dire "le nucleaire a de l’avenir" que de dire "c’est une énergie du passé". Le probleme n’est pas là. Montebourg vise à humilier les verts et ceux ci doivent avoir un objectif comparable visant à humilier les socialistes. Pär exemple on pourrait dire qu’il n’est pas question que ce soit le député de Flamanville qui continue de représenter la France dans les débats avec l’Allemagne et que pour réussir à faire changer Merkel il voudrait mieux un ecologiste comme l’était Joska Fischer capable discuter les affaires européenne. On pourrait proposer la nomination de Noel Mammere aux affaires européennes à la place de celui qu’on entend jamais et qui nous fait reculer en face le l’Allemagne qui elle a decidé de revonvertir ses sources d’énergie.

    29.08 à 19h50 - Répondre - Alerter
    • "On pourrait proposer la nomination de Noel Mammere aux affaires européennes à la place de celui qu’on entend jamais et qui nous fait reculer en face le l’Allemagne qui elle a decidé de revonvertir ses sources d’énergie."

      L’Allemagne qui reconvertit ses sources ? Vous êtes sur ?????
      Vous êtes mal informé. Les gazoducs d’Europe de l’ouest arrive en ....espace germanophone, et notamment en Allemagne avec le tout nouveau Nord Stream. de plus, la relance de l’industrie du charbon lignite a été clairement avouée ces derniers mois.
      Leur sortie du nucléaire sera inéluctablement plus émettrice de CO2.
      Il suffit de regarder le taux de CO2 par MWh électrique. Mais au fait qui bloque la taxe carbone au niveau européen ??? Les constructeurs automobiles allemands bien sur !
      En Europe, toute politique énergétique commune a été définitivement torpillée par la décision allemande de sortir du nucléaire sous le coup de l’émotion de peur irrationnelle après Fukushima, et un un accès unilatérale au tout nouveau gazoduc qui vient directement de Russie sans passer par la Pologne par exemple.

      Même chose pour les Britanniques, les Danois et les Espagnols. L’image médiatique est effrontément inexacte en comparaisons des faits, et ces pays consomment et émettent bcp plus de CO2 que nous !
      Le nucléaire Français y est bien pour quelque chose.
      Que cela plaise ou non. Des faits rien que des faits !

      Donc votre idée de l’intégration Européenne a l’allemande, NON MERCI !
      Elle n’est pas un modèle de vertu du point de vue écologique. Le diable est toujours dans les détails ...Cherchez les, et vous comprendre que je ne dit pas que ce qui m’intéresse (dans le cas ou certains douteraient que je travaille dans le nucléaire, je leur dirait que non, pas encore, même si j’aimerais bien, mais le corporatisme Français est une barrière difficilement dépassable)

      29.08 à 20h22 - Répondre - Alerter
  • le changement c’est du flan !

    Pour ceux qui n’aurait pas encore remarqué, le ps et l’ump font exactement la même politique.Le système "bipartisme" à l’américaine, c’est à dire que les médias vous imposent leurs candidats, détruisant tout dissident par le mépris et la rigolade, la classe dominante s’impose car elle possède tous les moyens médiatiques.Finalement le ps et l’ump sont dans le même camps mais se livrent à une parodie politicienne.Spectacle affligeant qui finira par lasser le peuple.Une gouvernance représentative faussée qui n’a rien à envier aux bonnes vieilles dictatures.Maintenant que vous avez élus ces marionnettes au service des puissants de ce monde, essayez donc de faire quelquechose contre toutes leurs lois, vous n’avez aucun contre pouvoir, rien pendant cinq longues années de trahison en prévision.

    29.08 à 00h27 - Répondre - Alerter
    • T137

      c’est pourquoi je n’arrête pas de dire que nous avons plus de pouvoir avec notre porte monnaie en choisissant ou nous mettons notre argent que dans un bureau de vote.

      29.08 à 20h06 - Répondre - Alerter
      • C’est une évidence puisque nous n’avons aucun pouvoir politique !
        Seulement voilà, la politique menée laisse de moins en moins de marge de manoeuvre.Qui plus est, est- ce que vous pourrez arrêter les forces Françaises en syrie en achetant telle marque de cornichons plutôt qu’une autre ? j’en doute, les choix de conso çà a ces limites malheureusement, d’autant plus que les pouvoirs en place influence la population via les médias.Nous sommes pieds et poings liés, un bandeaux sur les yeux et un flingue sur la tempe.

        29.08 à 20h27 - Répondre - Alerter
        • En Syrie, il ne s’agit pas de cornichons mais sans doute de pétrole et de gaz.

          Donc si vous baissez vos conso de gaz et de pétrole, par exemple en chauffant(en supposant que votre eua chaude et votre chauffages sont au gaz) moins et en allant a vélo, en bus, en train, a pied, en co-voiturage au travail, alors vous aurez un impact. Notament sur les importations de pétrole. Ce qui fera baisser les prix, et peute tre que les saoudiesn et les amerloques arrêtront de financer en tache de fond une geurre de déstabilisation. La france aussi aide dans cette affaire. CF ce que fait la DCRI en Turquie.

          NON, nous ne sommes pas coincés, ce sont ds questions de choix ! L’influance des médias vous pouvez vous en passer !

          D’ailleurs ils m’exaspèrent a colporter des ragots infondés sur le nucléaire. Ils renvoient les gens dos a dos sans expliquer. Ils ont beaux jeu de faire çà, çà leur fait de l’audience, mais est-ce que çà fait avancer le shmilblick ? Pas sûr !
          La preuve est le temps que je passe a contredire ces ragots sur ce fil de commentaires...

          12.09 à 09h24 - Répondre - Alerter
  • Nous sommes le pays au monde le plus "envahi" et dépendant du nucléaire ! et notre nouveau ministre nous tient un langage de "langue de bois"... qui pourrait bien prendre feu (le bois étant inflammable...).
    C’est minable sa réaction et contre-productif ! L’avenir n’est certainement pas dans le nucléaire. Ce Monsieur manque de discernement, ou bien il a été "acheté". Manque de pot pour nous, car c’est un ministre...
    Il n’y a plus qu’à espérer qu’aucun "incident" d’ordre attaques de fanatiques, tremblements de terre, chutes d’avions, raz de marée, etc... ne prenne pour cible une ou des centrales dont nous sommes tous voisins à 200 km, voire moins (il n’y a qu’à regarder la carte où figurent les 54 réacteurs français, mise au point par le réseau "SORTIR DU NUCLEAIRE", moi rien qu’à la regarder, j’avoue : "j’ai les pétoches" !). Le peuple français vit sans trop le savoir, ou en mettant la tête dans le sable, pour pouvoir continuer à dépenser son énergie, et en s’imaginant que le nucléaire "c’est bon marché". Si un "problème" arrive en France, Fukushima sera de la rigolade en comparaison.

    28.08 à 17h16 - Répondre - Alerter
  • Il a raison Montebourg, le nucléaire est une filiale d’avenir, déjà 54 réacteurs nucléaires + les sites à démonter.

    28.08 à 12h36 - Répondre - Alerter
    • Vous vous n’avez pas lu le rapport de la cours des comptes et pas non plus celui du sénat ...

      Nous avons déja pas mal de réacteurs en déconstruction en France ...regarder les pages 59 à 62 du rapport du sénat. Vous verrez un joli tableau des 9 réacteurs et 2 installations de recherches en cours de déconstruction.

      Votre mensonge qui sous entend que ne savons pas démanteler et que vous semblez colporter comme une évidence est donc faux puisque des réacteurs sont déja en cours de démantèlement.

      Dont celui de creys malville, superphénix, sacrifié pour les beaux yeux de la Voynet par Jospin dans son gouvernment de gauche plurielle ...Scandaleux !
      Cette hsitoire là aussi ! Nous avions un temps davances, mais maintenant nous sommes en retard, parce que les autres les dévelloppent ces réacteurs !

      12.09 à 09h32 - Répondre - Alerter
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